环球滚动:马云又放话：当经济不好时，才能体现哪些是优秀的企业

商场如战场，战场上活着的人，是成功的，企业也一样。战场上，商场上年底还能站在那儿听讲座，还能交流，还能发奖金、工资，那就是不错。做企业的第一要素，就是不死，跟战士一样，上战场的第一要素，有时候不是为了赢，而是活着。

2015年最后一天，我们都没倒下，这是非常值得庆贺的！

我们每年都把未来的一年想得非常艰难。尽管我知道，第二年肯定有很多人做得比我们好，未必我们公司能做得更好，我们公司可能会有很多不可预期的困难出现，看清楚未来的灾难，仍旧为之，这才是真正的乐观。

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所以我觉得，我们做企业，要脚踏实地。其实未来的3到5年，经济情况并不乐观，但是未来5到15年左右，中国的经济还是很有机会的。

在经济好的时候赚钱的企业家，不能称之为真正的企业家。股市是牛市的时候，街上买菜的老太太都能赚钱，你不能把自己称之为投资者，只能称之为炒股者。经济不好，你才是优秀的企业。

好企业，基本上经历过几个悲惨的经历，或者是自己的原因，或者是经济的原因造成的，所以我觉得，在危机关头，能熬过去的企业才有“抗体”。

最近也听了很多经济学家讲：在短期以内中国经济有下滑压力。我个人认为，中国经济下滑压力是长期的。我们要学习适应（经济增速）5、6%，甚至在未来20年，我们能保持2%-4%（的增速），也已经很了不起了。因为我们已经是世界上第二大经济体，继续保持15%的增长，这是要出问题的。

即使2%-4%，有的企业依旧能达到200%、300%的增长，有的企业再好的经济形势，也做不好。其实经济形势好坏，与你自己做得好坏没有多大关系。所以，不要因为说你的企业做得不好，你就“归功于”经济不好，经济不好也有好企业，经济好的时候，不好的企业也有的是。

总体来讲，过去的一年中国还是有很多有意思的事情：二胎开放了，人民币进了“篮子”……2015年其实很不简单，很多事情我这辈子可能看不见，都发生了。但是，我们企业家就是要把握那些可能超越我们期望和预判的东西。

我自己有时候想，人家现在把阿里巴巴看得挺神，其实阿里巴巴就是一个很普通的公司。16年以前，我们说出要成为世界十大网站之一，那个时候我们公司排名可能200万名以外，说这句话很狂妄，但是稀里糊涂地居然做到了这个目标。这不是因为我们多厉害，而是我们处在一个很有意思的独特的时代。这不是虚话，我们确实感谢这个国家，感谢整个改革开放，我们确实感谢互联网，感谢所有年轻人。没有这些，阿里巴巴所有的梦想，真是一个空想。

今天全世界变化最大的国家，可能就是中国。正在经历着巨大的变革，转型也好、升级也好、创新也好，各种各样的变革，都非常之大。特别是作为第二大经济体，中国现在在座所有的企业家我们拥有的机会，可能是人类社会在一个时代极其罕见的。

我们是第二大经济体，但是企业的质量、数量、规模、品质，跟第一大经济体美国比，欧盟比，欧洲比，跟日本比，还相差非常之大。今天，我们有能够参加“世界杯足球赛”的中国国家企业队，其实就像中国足球队一样，我们能进去，也是检漏进去，我们实力远远不足。但是作为第二大经济体，未来一定会诞生很多世界级的企业。

中国过去30年的改革开放，请问中国有多少企业活过了30年？而要想成为一个持久的经济体，大概需要50年，很多企业只有跨国50年的历程，这50年历程内至少有5到10次灾难，是经历了国家、国际形势和企业内部的灾难，才能称之为一个坚强的企业。任何一次打击，对我们来讲都是一次机遇。

大家今天讲得最多的就是创新，中国这个时代也是千年不遇。几千年来有哪个国家、哪个时代真正消灭贫困？但是我们这代人正在努力实现。互联网是一场前所未有的技术革命，我们是否能把握、掌握？

作为一个优秀的企业，我们要理解这个时代，要读懂这个国家。我们企业家只有真正了解自己有什么、要什么、放弃什么，企业才会走得久。我们的知识越多，知道自己要什么，但是缺乏智慧，因为智慧能告诉你什么是我们不要的。

这也是一个真正的商业变革的时代，商业变革，每个人对机会的判断是不一样的，有人把好好的机会做成了灾难，而很多人又把灾难做成机会。其实机会在没有形成机会的时候，才是真正的机会，形成机会以后，往往是灾难的开始。

所以，今天的雾霾，已经形成了雾霾，抱怨有什么用呢？这时候是我们做企业巨大的机会，如果你改变了这个雾霾的现状，改变了中国的环境，你有可能是未来30年最了不起的企业。

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